Как вести себя с ментами?

Все что связано с законодательством о пневматическом оружии.

Модератор: Pawel

Как вести себя с ментами?

Сообщение poison » 12 окт 2010, 18:53

Как вести себя с ментами?

Повідомлення Kalison від Вів березня 18, 2008 12:23 pm
Вопрос жизненный...Хотелось бы в одной теме раскрыть юридические и практические стороны вопроса...

1. Просто ношение/обладание винтовкой/пистолетом калибра 4.мм 5 ЛЮБОЙ мощности не есть зло. У нас, в отличии от России, ограничения на скорость полета пули нету. То есть, насколько я понял, можна в принципе спокойно ходить по улицам даже со стволом в руке. :)

2. Пальба. Тут дело интереснее. За пальбу казалось бы можна пришить ст. 173 КОАП, т. е. мелкое хулиганство, и, 174 - пальбу.

Но! Сразу по 174ой. Цитирую:

Стаття 174. Стрільба з вогнепальної, холодної метальної чи
пневматичної зброї в населених пунктах і в не
відведених для цього місцях або з порушенням
установленого порядку

Стрільба з вогнепальної чи холодної метальної зброї або
пневматичної зброї калібру понад 4,5 міліметра і швидкістю польоту
кулі понад 100 метрів за секунду в населених пунктах і в не
відведених для цього місцях, а також у відведених місцях з
порушенням установленого порядку -
тягне за собою накладення штрафу від п'яти до десяти
неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією зброї
і бойових припасів або без такої.


Гы-гы...Что ж получается? У нас ведь все винты калибра 4.5 !!! А не более! То есть с юридической стороны эта норма не используется, потому что она касается только винтов которые имеют кал. более 4.5 и скорость более 100 м/с.

Но, умный мент попробует пришить нам 173ю. Т.е. :

Стаття 173. Дрібне хуліганство

Дрібне хуліганство, тобто нецензурна лайка в громадських
місцях, образливе чіпляння до громадян та інші подібні дії, що
порушують громадський порядок і спокій громадян, -
тягне за собою накладення штрафу від трьох до семи
неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправні роботи
на строк від одного до двох місяців з відрахуванням двадцяти
процентів заробітку, а в разі, якщо за обставинами справи, з
урахуванням особи порушника, застосування цих заходів буде
визнано недостатнім, - адміністративний арешт на строк до
п'ятнадцяти діб.


Тут сложнее. Давайте вначале выделил основные квалификационные признаки:

1. Стерльба подпадает под "інші подібні дії, що
порушують громадський порядок і спокій громадян". Если правильно понять этот пункт, то грубо говоря, если вы стреляете, и ничье спокойствие не нарушено - то все ОК.

2. Наявність громадського місця. Вообще, у нас имеются проблемы с поределением этого самого места. Вот, например:
громадське місце – частина (частини) будь-якої будівлі, споруди, яка доступна або відкрита для населення вільно, чи за запрошенням, або за плату, постійно, періодично або час від часу, в тому числі під’їзди, а також підземні переходи, стадіони

Т.е. можна сказать, что стрельба в лесопарковой зоне врятли будет квалифицирована как стрельба в общественном месте.

Интересует вопрос насчет отстрела ворон? Нарушаем ли мы законы когда стреляем в пернатых?

Кроме того, интересует опыт тех, кто сталкивался с ментами, что они вам говорили, какие предьявы кидали, как вы выкручивались?
Аватара пользователя
poison
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 00:11

Re: Как вести себя с ментами?

Сообщение kwc » 12 окт 2010, 19:10

Именно хулиганством и будет расценено, что в принципе верно. В городе за любым кустиком может находится человек и стрельба потенциально опасна.
kwc
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 12:16

Re: Как вести себя с ментами?

Сообщение poison » 18 окт 2010, 08:50

Оно то может в принципе и верно, с точки зрения общественного мнения. А вот с формально-юридической точки зрения - нет. Если не общественное место - то нельзя квалифицировать по ст. 173.
Аватара пользователя
poison
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 00:11

Re: Как вести себя с ментами?

Сообщение lumen » 19 окт 2010, 09:48

Теперь чуток по отстрелу каров. Однозначно, деяние это - наказуемо. Во-первых, охота, отстрел без разрещения, а так же в пределах населенных пунктов - запрещены.

Кроме того, ст. 89 КОАП предусматривает ответственность за убийство каров. Т.е. скатить на то, что вы не охотились, а просто развлекались - не получится.

Таким образом, на мой взгляд, юридическая ответственность может наступить:

1. За охоту с пневматикой в любой форме.
2. За пальбу в общественных местах, если там есть люди, которым слышат, видят как вы паляете и им это мешает.
Аватара пользователя
lumen
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 15:14

Re: Как вести себя с ментами?

Сообщение hunter » 19 окт 2010, 18:09

Хорошо, если я палю у себя в дворе?
hunter
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 12:41

Re: Как вести себя с ментами?

Сообщение lumen » 20 окт 2010, 10:48

По поводу охоты: является ли отстрел охотой? На мой взгляд, целью любой охоты является извлечение корысти: либо продать (коммерческий интерес), либо употребить в пищу (гастрономический интерес). Существует ли официальный документ, однозначно определяющий понятие "охота" и/или понятие "отстрел", т.к. в нашем случае извлечения корысти в явном виде нет.

Для тех, кому лениво искать, привожу ст. 89 Кодекса Украины об административных правонарушениях: «Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, а равно истязание животных влечет наложение штрафа в размере от 3 до 7 необлагаемых минимумов доходов граждан». Сразу возникает вопрос, попадает ли серая ворона (птица) под определение "животное" в рамках КоАП?

Насколько мне известно, "Закон Украины «Об охоте и охотничьем хозяйстве» позволяет отстрел бродячих собак в поле во время охоты: статья 33 в самом деле предусматривает “отстрел и отлов волков, бродячих собак и котов, серых ворон, сорок, грачей охотниками”, но только “по разрешению пользователя охотничьих угодий”." Это означает, что нужно быть охотником (охотничьий билет), находиться в охотничьем угодьи во время, разрешённое для охоты.

В общем случае, если у кого-либо есть знакомые в УООР и/или в санэпиднадзоре (санстанции), то было бы любопытно узнать, практикуется ли отстрел (регулирование численности) серых ворон в населённых пунктах. Если "да", то могут ли обычные граждане по собственной инициативе принимать участие в подобных мероприятиях и что для этого нужно? Полагаю, что применимо к городским условиям, этот вопрос всё таки по большей части относится к санитарно-эпидемиологической службе.

Также нашёл здесь, что "Следует обратить внимание, что постановлением ВР №2026 от 21.09.3 г. был принят за основу законопроект "О защите животных от жестокого обращения"".

2тесля: Думаю, что если твои выстрелы мешают окружающим, то это является нарушением общественного порядка, равно как если ты в 2 часа ночи включишь громко музыку.

P.$. Это мои личные домыслы, просьба сильно не пинать за неточности.
Аватара пользователя
lumen
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 15:14

Re: Как вести себя с ментами?

Сообщение kuz » 22 окт 2010, 11:19

а у Вас калибр Хатсана больше 4.5 мм??? Я всегда был против стрельбы в городе, но пусть сначала примут законы, а потом по ним наказывают.
Аватара пользователя
kuz
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 13:36

Re: Как вести себя с ментами?

Сообщение hunter » 23 окт 2010, 20:32

А не проще, если уже попались, дать ППСникам 50грн. и решить вопрос полюбовно. Все равно штраф больше чем на эту сумму им с вас не выбить.
hunter
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 12:41

Re: Как вести себя с ментами?

Сообщение lumen » 25 окт 2010, 08:04

да... законодательство действительно уматовое... все условия, что б ходить по городу с той же МуРкой, периодически постреливая по чему нибудь и тебя никто, кроме сознательных граждан, не тронет. ведь калибр то не превышает 4,5 :lol:
Аватара пользователя
lumen
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 15:14

Re: Как вести себя с ментами?

Сообщение kwc » 25 окт 2010, 14:52

А не проще, если уже попались, дать ППСникам 50грн. и решить вопрос полюбовно. Все равно штраф больше чем на эту сумму им с вас не выбить.

Нельзя баловать ППСников! А то привыкнут - начнут к удочкам цепляться.
Нормальное законодательство у нас. Только одни денег хотят попустякам, а другие прочтя букву "А" игнорируют букву "Б" или не знают о ее существовании.
Переносить пневматическое оружие желательно специальном чехле (или кофре) для этих целей предназначенном. Это хорошо не только для доблестной милиции, но и для владельца, т.к. несколько уменьшает возможность стукнуть оружие или оптику, не так сильно привлекает гопников да и саму милицию. Лично неоднократно перевозил в чехле много чего.
kwc
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 12:16

След.

Вернуться в Право

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron